Információ

Valók a sztálingrádi körbevett csataterek „csontmezői”?


Dan Carlin Hardcore történelmi műsorának podcastjában Dan megemlíti, hogy a sztálingrádi zseb belsejében vannak olyan területek, ahol az emberi maradványok nyíltan láthatók a föld felett, az időjárásnak kitéve. Aki ismeri a környéket, ez igaz?

Ha igen, miért nem temették el a maradványokat?

Mellékesen megjegyzem: milyen állapotban vannak ezek a területek ma?


A webhelye most törölt fórumának szálában Dan idézett:

Donovan Webster, Utóhatás: A háború maradványai: a taposóaknáktól a vegyi hadviselésig - A modern harc pusztító hatásai

A másik fő forrás, akit szerintem Dan említ abban a műsorban, Walter Seledec, egy osztrák TV -szerkesztő/tisztviselő (és nyilvánvalóan dandártábornok), aki visszahozta Ausztriába a Volgogradon lévő maradványokról készült felvételeket.

Interjút készített egy 1993 -as New Yorker -i cikkhez, amely Sztálingrád bonyolult örökségéről és az osztrák és német háborús halottak újrabefogadására tett erőfeszítésekről szólt. Amikor a szerző 1993 januárjában Peschankában (Volgogradtól nyugatra fekvő faluban) járt, csak hóval borított sztyeppéket látott; de írja, hogy látta Seledec fényképeit, és idézi Seledec orosz kalauzát (aki segített a német és az osztrák szervezeteknek megtalálni és azonosítani a halottakat), amely leírja gyermekkorát, amikor csontvázak és háborús roncsok között játszott, és hogy a gyermekek még mindig megsérülnek vagy meghalnak a fel nem robbant lőszerek által.

Férfiak százezreit temették el, tömegsírokba temették, német oldalon pedig sekély, jeges sírba temették az éhező fagyos férfiak. A cikk szerint a sekély sírokat az erózió és a téli olvadás vagy a gazdák traktorai tették ki, és katonai célokra kifosztották.

A kor katonai térképén megjelölt temetők egy részét felásták, de az újratelepítés és az emlékezés vitás kérdés. A cikk Seledecet idézi, miszerint Oroszország 1992 -ig "érzékeny területnek" tekintette a sztálingrádi harctereket, és a külföldiek számára "nehezen hozzáférhetők". Az osztrák kormány szorgalmazhatta háborús halottaik újraértelmezését, mert "a szövetségesek a nemzetiszocialista agresszió" első áldozataként "azonosították őket (a szerző szavai, nem Seledecé), míg Németország kevesebb szimpátiát és érthető keserűséget szerzett a Vörös Hadsereg veteránjainak ellenzéke.

Nem próbáltam felkutatni Seledec dokumentumfilmjét, de ez a bekezdés olyan cikkeket említ, amelyeket további információért kereshet:

Seledec kinyilatkoztatásai szenzációt keltettek az osztrák sajtóban. Országszerte az újságok címlapos híreket közöltek, amelyeket a szétszórt csontvázak képei támasztottak alá. A napi Kurier egész oldalas történetet tett közzé "A STALINGRAD HALÁLTEREI" címmel. Steiermark központi tartományában egy helyi lap a "CSONTAKAL KAPCSOLOTT CSATORNAK" címet viseli. Egy másik napilap a "CSONTOK AZONOSSÁGI CÍMKÉVEL" címszó alatt így számolt be: "Koponyák sisakban fekszenek, a romlott csontok még mindig csizmában állnak, a tüskéken az azonosító címkék lógnak." Wiener, egy népszerű havi folyóirat, amely egy történetet tartalmazott, egy egész oldalas színes fénykép kíséretében, egy nyílt területen heverő csontvázról, karjaival az oldalán.…

Seledecet azzal vádolják, hogy átlépte a határt a hétköznapi Wehrmacht -katonák megemlékezése és a nácik ünneplése között. (Der Standard, Haaretz)

Újabban:

  • "A második világháborús német katonák 60 év után megfelelő temetést kapnak", The Age (2008)
  • A német háborús sírbizottság (Volksbund Deutsche Kriegsgräberfürsorge) oldala a Rossoshka temetőkben (orosz és német), 1999 -ben avatták fel
  • Volgogradi turisztikai weboldal a Rossoshka temetőkben és különféle túrák az ásatási helyekre és a szovjet katonák újratemetési helyszíneire

Igen, a csontmezők még mindig ott vannak. Különösen a Pitomniki repülőtér környékén, ahol a balkákat - erodált folyópartokat - nem szántják, mint a körülöttük lévő mezőket, és tele vannak csontokkal. Képeket tudok mutatni. Ott voltam. Még mindig mindenhol csontok vannak. Csak le kell lassítani és nézni.

Ennek ellenére 1996 -tól kezdve a németek megkezdhették a Wehrmacht halott azonosítását és eltemetését a tájat ismerő oroszok segítségével. Folytatódik.

Ezt megelőzően a Szovjetunió nem engedte a csontok mozgatását, kivéve, ha a mezőgazdasági termelők szántották a szántóföldjeiket, és az egyenruhák, amelyeken a csontvázak még mindig rajta voltak, eltömítették eke fogait. Ennek ellenére azóta is sokan látogattak oda, miután elolvasták az "Aftermath: The Remnants of War" című könyvet, és megpróbálták hazavinni a háború borzalmas ajándéktárgyait. Az induláskor gyakran kiderítik őket az orosz vámhatóságoknál, és gyakran őrizetbe veszik őket, hogy megvárják a tárgyalást és az igazságszolgáltatást. Ezeket a dolgokat még mindig nagyon komolyan veszik.

Ami Walter Seledecet illeti, az "Aftermath: The Remnants of War" című filmben szerepelt, de a könyvben nem készült interjú.

Honnan tudjam? Én írtam a könyvet, írónak minősítettem a filmben, és visszatértem a változásokhoz, amelyek haladnak, de még korántsem fejeződnek be.


Két fő kérdés itt:

  • Miért nem temették el a maradványokat? Nem temették el, mert egyszerűen nem volt lehetőség. A szovjetek esetleg kiüríthették holttestük egy részét a csata során, a németeknek nem volt hová menniük. A téli hónapokban pedig csak annyi volt a dolga, hogy halomba halmozta őket, és amennyire csak lehetett (ha volt rá ideje), borítsa be törmelékkel.
  • Még most is láthatóak? Nagyon valószínűtlen. Bármi, ami hátrahagyott, már régen elkopott, állatok rágták, vagy ajándéktárgy-vadászok és csata utáni sírrészletek szedték össze. És ne feledje, hogy a terület most ismét nagyváros, az eredeti harctér nagy részét évszázadok óta felszántották, átépítették, művelték.

A YouTube -on klipek vannak a Pitomnikról, amelyeket a turisták készítettek az elmúlt években. Bányák apró maradványait látod bennük, de emberi maradványokat nem.

Ez nem azt jelenti, hogy nincsenek maradványok, de hatalmas csontmezőket képzeltem el, ahogy Dan leírta őket a podcastban.


1998 novemberében voltam Pitomnikban és Peschankában. Pitomniknak még mindig vannak maradványai nagy területeken, ahol nehéz járni anélkül, hogy rálépne az emberi csontokra. Próbáltam nem, ahol csak lehetett, de igyekeztem tiszteletet mutatni ezen fiatal férfiak csontjai iránt. Megdöbbentő volt. Nem csak az; Elég elképesztő állapotban lévő német csizma, golyók, kagylók, aknák, sisaktöredékek, háborús törmelékek mindenütt.


2000 -ben elmentem egy sztálingrádi turnéra, és egy nap kivittünk, hogy megnézzük a régi ásatásokat és rókalyukakat. Egy helyen a zseb északnyugati határához közel engedtük meg, hogy körülnézzünk, és néhányan egy mezőre tévedtünk, ahol a gazdák dolgoztak.

A gazdaság melletti vízelvezető árokban csontok maradványait láttuk. Nem voltam benne biztos, hogy emberek, amíg valaki rámutatott az állkapocs egy részére, fogaival. Az összes csonttöredék kicsi volt, nem nagyobb 3 hüvelyknél, kivéve a 4 hüvelykes fogcsontot.

El tudom hinni a nagy csontokról szóló történetet a 30 évvel ezelőtt látott százakkal. Amíg ott voltunk, több orosz katonát találtak meg és temettek el egy hatalmas ünnepségen.


Nem, nincsenek. De szép turisztikai ötlet, hogy a volt Szovjetunió azt gondolja, hogy van. 70 év eső és időjárás, és egy csont sem látszik. Az első világháborús harcterek Európában már régóta léteznek, és csak a feltárt csontokat találták meg. Semmi sem látszott. És a maradék ereklyéket mostanra tisztára szedték volna, és eladták volna az Ebay -en.


Nézd meg a videót: Sztálingrád S01E01 HUN (Január 2022).